Artikkelin Hyvästä ideasta julkaistuksi peliksi kommentit http://www.lautapeliopas.fi/artikkelit/pelisuunnittelu/hyvasta-ideasta-julkaistuksi-peliksi/ Kaikki olennainen lautapeleistä Wed, 08 Feb 2012 09:31:57 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 Kirjoittaja: Hapi http://www.lautapeliopas.fi/artikkelit/pelisuunnittelu/hyvasta-ideasta-julkaistuksi-peliksi/comment-page-1/#comment-6965 Hapi Mon, 26 Dec 2011 08:37:50 +0000 http://www.lautapeliopas.fi/?p=5345#comment-6965 Erittäin hyvä artikkeli. Mutta mitä tulee ketjussa esitettyn ajatukseen siitä että kaikki nopalla etenmistä määräävät pelit olisivat Monopolin kopioita suorastaan huutaa oikaisua. Tässä muutamia tietämiäni esimerkkejä jotka eivät todellakaan ole Monopolin kopioita (kahden ensimmäisen pelin suhteen ennemminkin päinvastoin): - Senet (tai Senat), maailman vanhimpana pidetty egyptiläinen lautapeli - Backgammon, vanha erittäin paljon taitoa vaativa peli - Suomi-ralli, peli 70-luvulta, jossa kierreltiin ympäri Suomea - Afrikan tähti, (tämä ei tarvinne lisäselityksiä :) - Maaali!, yksinkertainen futispeli Ja sitten muutama vähän tutumpi - Kimble - Trivial Pursuit - Käärmeet ja tikapuut Lopulta Monopolin kaltaisia pelejä ei enää nykyään (onneksi) tehdä paitsi ehkä lastenpeleiksi tai sitten niiden yhtiöiden toimesta jotka eivät vielä(kään) ole huomanneet lautapelien kehittyneen aivan uudelle tasolle. Mainittakoon vielä lopuksi että myös Uusi Finanssi -pelistä on tehty jonkinlainen kopio, jossa ideana on seikkaila Matti Nykäsenä. Allekirjoittanut omistaa signeeratun version kyseistä pelistä. Älkää kysykö että miksi. :) Erittäin hyvä artikkeli.

Mutta mitä tulee ketjussa esitettyn ajatukseen siitä että kaikki nopalla etenmistä määräävät pelit olisivat Monopolin kopioita suorastaan huutaa oikaisua. Tässä muutamia tietämiäni esimerkkejä jotka eivät todellakaan ole Monopolin kopioita (kahden ensimmäisen pelin suhteen ennemminkin päinvastoin):
- Senet (tai Senat), maailman vanhimpana pidetty egyptiläinen lautapeli
- Backgammon, vanha erittäin paljon taitoa vaativa peli
- Suomi-ralli, peli 70-luvulta, jossa kierreltiin ympäri Suomea
- Afrikan tähti, (tämä ei tarvinne lisäselityksiä :)
- Maaali!, yksinkertainen futispeli

Ja sitten muutama vähän tutumpi
- Kimble
- Trivial Pursuit
- Käärmeet ja tikapuut

Lopulta Monopolin kaltaisia pelejä ei enää nykyään (onneksi) tehdä paitsi ehkä lastenpeleiksi tai sitten niiden yhtiöiden toimesta jotka eivät vielä(kään) ole huomanneet lautapelien kehittyneen aivan uudelle tasolle.

Mainittakoon vielä lopuksi että myös Uusi Finanssi -pelistä on tehty jonkinlainen kopio, jossa ideana on seikkaila Matti Nykäsenä. Allekirjoittanut omistaa signeeratun version kyseistä pelistä. Älkää kysykö että miksi. :)

]]> Kirjoittaja: Tapani Aulu http://www.lautapeliopas.fi/artikkelit/pelisuunnittelu/hyvasta-ideasta-julkaistuksi-peliksi/comment-page-1/#comment-6951 Tapani Aulu Thu, 22 Dec 2011 12:00:26 +0000 http://www.lautapeliopas.fi/?p=5345#comment-6951 Ile: En tunne töitäsi, joten loin mielikuvani ainoasta kontaktista, eli ensimmäisestä kirjoittamastasi viestistä tässä aiheessa. Kuten toinenkin viestisi, se on erittäin vaikealukuinen ja ilmeisesti tarkoituksella provosoiva ja omakehuinen. En näe, että omassa viestissäni oli mitään epäasiallista. Jos tosissasi halusit herättää asiallista keskustelua, olisit kirjoittanut oikealla kädellä hutaisematta. Niin varmaan olet tehnytkin kirjallisissa töissäsi. Miksi kirjottaa, jos se on samantekevää? Aliarvioit sillä muut kirjoittajat ja lukijat ja teet itsesi naurunalaiseksi. Mitä tulee pelin hankkimiseen, sitä tuskin teen, koska kuvailemasi pelin teema (ja mekaniikat) kuulostaa epäkiinnostavalta lautapelaajan näkökulmasta. Tosin se on vain oma mielipiteeni enkä yhtään epäile, ettenkö silti sopivassa tilanteessa siitäkin pitäisi. Ile: En tunne töitäsi, joten loin mielikuvani ainoasta kontaktista, eli ensimmäisestä kirjoittamastasi viestistä tässä aiheessa. Kuten toinenkin viestisi, se on erittäin vaikealukuinen ja ilmeisesti tarkoituksella provosoiva ja omakehuinen.

En näe, että omassa viestissäni oli mitään epäasiallista. Jos tosissasi halusit herättää asiallista keskustelua, olisit kirjoittanut oikealla kädellä hutaisematta. Niin varmaan olet tehnytkin kirjallisissa töissäsi.

Miksi kirjottaa, jos se on samantekevää? Aliarvioit sillä muut kirjoittajat ja lukijat ja teet itsesi naurunalaiseksi.

Mitä tulee pelin hankkimiseen, sitä tuskin teen, koska kuvailemasi pelin teema (ja mekaniikat) kuulostaa epäkiinnostavalta lautapelaajan näkökulmasta. Tosin se on vain oma mielipiteeni enkä yhtään epäile, ettenkö silti sopivassa tilanteessa siitäkin pitäisi.

]]> Kirjoittaja: ile jokinen http://www.lautapeliopas.fi/artikkelit/pelisuunnittelu/hyvasta-ideasta-julkaistuksi-peliksi/comment-page-1/#comment-6950 ile jokinen Wed, 21 Dec 2011 21:29:45 +0000 http://www.lautapeliopas.fi/?p=5345#comment-6950 Periaatteessa kaikki pelit ovat kopioita monopolista jos se tekee kopion että siinä heitetään nopalla sekä edetään silmämäärän oikeuttama määrä ruutuja. Pelissäni on baareja joita kierretään kunnes rahat loppuu tai pääsee sairaseläkkeelle. Lisää rahaa saa työttömyyskorvauksina ja sosiaalietuuksina mm. toimeentulotukena ja ruokakasseina jne jne ... Toisinaan perään voi lähteä haastemieskin. Jos se saa kiinni voi pelisi loppua siihen mikäli rahatilanteesi on huono. joskus on roskalava palanut että menetät kämppäsi..No silloin seurakunta kustantaa uudet tarralenkkarit ja tikkitakin. Pelissä voi joutua maksakokeeseen tai oikeuteen. Putkaan joutuu monesta syystä ja vartiointiliikkeltäkin tulee selkäsauna. Raveissa käydään, aikaa tapetaan ja sairaseläkettä odotellaan. Olen yksin myynyt peliäni viisi tuhatta kappaletta. Ja jos nyt jollakulla on hyvä idea peliksi. Ei muuta kuin tarttukaa rohkeasti toimeen vaan ...kannatan ehdotomasti sen viemistä omaehtoisesti lopputuotteeseen saakka ja alkaa myymään...kunhan peluuttaa sitä ensin koe-porukalla niin huolella että kaikki virheet ja pukit sieltä poistuu. Peliini livahti kaiken jälkeen yksi kirjoitusvirhe vaikka ensimmäistä sen versiota tehtiin yli vuosi. Sanon kaikille innostuneille.. Tehkää tehkää ja vielä kerran tehkää. Älkää masentuko haukkumisista. Ne yleensä arvostelee ja haukkuu, jotka eivät ole yhtäkään peliä edes yrittäneet tehdä. Se että kirjoitanko tällaisiin keskustelupalstoihin oikein vai väärin on samantekevää.. sillä säveltämääni musiikkia on julkaistu karaokelevyillä jne ..olen kirjoittanut viisi kokoillan näytelmää kaksi teevee-sarjaa muutama sata laulutekstiä ja aivan viimeksi kirjan...romaanin eikä mitään päiväkirjaa tai runoteelmästä. Nyt on toinen puolivälissä.. joten Se siitä. En minä arvostele kenenkään ammatti taitoa vasemmalla kädellä kirjoiteltujen keskustelujen perusteella. mutta kai haukkumalla saa jämerän olon itselleen. Tuo toinen kommentti oli asiallinen kun tämä henkilö kysyi onko kopio, aivan kohteliaasti. hänelle vastasin. Sinänsä vaikeaa on ajatella miten monta lautapeliä on maailmassa silloin ollut kun monopolin kehittäjä ensimmäisen köyhyyden vuoksi teki lapsilleen itse. ja toisen tutuille näiden nähtyä lasten pelin. sittemmin lisää pelejä kysyttiin ja loppu onkin peli historiaa. Minun keksintöni oli siirtää tämän päivän suomi pelin muotoon.. On sossua, kelaa, diakonityötä, putkaa, oikeuslaitosta, poliisia, lipuntarkastajaa, kunnanlääkäriä, palokuntaa, seurakuntaa, kaljabaaria että silmissä vilisee mutta kukaan muu ei tee tässä pelissä töitä kuin tarjoilijat ja portsarit... Monopoli taas oli Amerikka ja siinä rikastuttiin se on se pieni ero.. hyvää ja iloista joulua kaikille. Hankkikaa jostakin pelini niin voitte saattohoitovaiheessa kertoa tulevalle perikunnallenne että ette sittenkään eläneet turhaan. Periaatteessa kaikki pelit ovat kopioita monopolista jos se tekee kopion että siinä heitetään nopalla sekä edetään silmämäärän oikeuttama määrä ruutuja. Pelissäni on baareja joita kierretään kunnes rahat loppuu tai pääsee sairaseläkkeelle. Lisää rahaa saa työttömyyskorvauksina ja sosiaalietuuksina mm. toimeentulotukena ja ruokakasseina jne jne … Toisinaan perään voi lähteä haastemieskin. Jos se saa kiinni voi pelisi loppua siihen mikäli rahatilanteesi on huono. joskus on roskalava palanut että menetät kämppäsi..No silloin seurakunta kustantaa uudet tarralenkkarit ja tikkitakin.
Pelissä voi joutua maksakokeeseen tai oikeuteen. Putkaan joutuu monesta syystä ja vartiointiliikkeltäkin tulee selkäsauna. Raveissa käydään, aikaa tapetaan ja sairaseläkettä odotellaan.
Olen yksin myynyt peliäni viisi tuhatta kappaletta.
Ja jos nyt jollakulla on hyvä idea peliksi. Ei muuta kuin tarttukaa rohkeasti toimeen vaan …kannatan ehdotomasti sen viemistä omaehtoisesti lopputuotteeseen saakka ja alkaa myymään…kunhan peluuttaa sitä ensin koe-porukalla niin huolella että kaikki virheet ja pukit sieltä poistuu. Peliini livahti kaiken jälkeen yksi kirjoitusvirhe vaikka ensimmäistä sen versiota tehtiin yli vuosi. Sanon kaikille innostuneille.. Tehkää tehkää ja vielä kerran tehkää. Älkää masentuko haukkumisista. Ne yleensä arvostelee ja haukkuu, jotka eivät ole yhtäkään peliä edes yrittäneet tehdä.

Se että kirjoitanko tällaisiin keskustelupalstoihin oikein vai väärin on samantekevää.. sillä säveltämääni musiikkia on julkaistu karaokelevyillä jne ..olen kirjoittanut viisi kokoillan näytelmää kaksi teevee-sarjaa muutama sata laulutekstiä ja aivan viimeksi kirjan…romaanin eikä mitään päiväkirjaa tai runoteelmästä. Nyt on toinen puolivälissä.. joten Se siitä. En minä arvostele kenenkään ammatti taitoa vasemmalla kädellä kirjoiteltujen keskustelujen perusteella. mutta kai haukkumalla saa jämerän olon itselleen. Tuo toinen kommentti oli asiallinen kun tämä henkilö kysyi onko kopio, aivan kohteliaasti. hänelle vastasin. Sinänsä vaikeaa on ajatella miten monta lautapeliä on maailmassa silloin ollut kun monopolin kehittäjä ensimmäisen köyhyyden vuoksi teki lapsilleen itse. ja toisen tutuille näiden nähtyä lasten pelin. sittemmin lisää pelejä kysyttiin ja loppu onkin peli historiaa. Minun keksintöni oli siirtää tämän päivän suomi pelin muotoon.. On sossua, kelaa, diakonityötä, putkaa, oikeuslaitosta, poliisia, lipuntarkastajaa, kunnanlääkäriä, palokuntaa, seurakuntaa, kaljabaaria että silmissä vilisee mutta kukaan muu ei tee tässä pelissä töitä kuin tarjoilijat ja portsarit… Monopoli taas oli Amerikka ja siinä rikastuttiin se on se pieni ero.. hyvää ja iloista joulua kaikille. Hankkikaa jostakin pelini niin voitte saattohoitovaiheessa kertoa tulevalle perikunnallenne että ette sittenkään eläneet turhaan.

]]> Kirjoittaja: Tapani Aulu http://www.lautapeliopas.fi/artikkelit/pelisuunnittelu/hyvasta-ideasta-julkaistuksi-peliksi/comment-page-1/#comment-6938 Tapani Aulu Sun, 18 Dec 2011 07:23:11 +0000 http://www.lautapeliopas.fi/?p=5345#comment-6938 Ile, jos olet tuolla ulosannilla tarjonnut ideoitasi, en ihmettele jos eivät ole kelvanneet. Jos itse saisin tällaisen tekstin luettavakseni, hylkäisin sen välittömästi - silläkin uhalla että heittäisin hyvän idean romukoppaan. Ile, jos olet tuolla ulosannilla tarjonnut ideoitasi, en ihmettele jos eivät ole kelvanneet. Jos itse saisin tällaisen tekstin luettavakseni, hylkäisin sen välittömästi – silläkin uhalla että heittäisin hyvän idean romukoppaan.

]]> Kirjoittaja: Mikko Saari http://www.lautapeliopas.fi/artikkelit/pelisuunnittelu/hyvasta-ideasta-julkaistuksi-peliksi/comment-page-1/#comment-6937 Mikko Saari Sun, 18 Dec 2011 04:48:52 +0000 http://www.lautapeliopas.fi/?p=5345#comment-6937 Mites Ile tuo pelisi? Nettisivuillasi ei ole siitä juurikaan tietoa, mutta kuvan perusteella se näyttää aika suoralta Monopoli-kopiolta. Onko näin? Mites Ile tuo pelisi? Nettisivuillasi ei ole siitä juurikaan tietoa, mutta kuvan perusteella se näyttää aika suoralta Monopoli-kopiolta. Onko näin?

]]> Kirjoittaja: ile jokinen http://www.lautapeliopas.fi/artikkelit/pelisuunnittelu/hyvasta-ideasta-julkaistuksi-peliksi/comment-page-1/#comment-6936 ile jokinen Sat, 17 Dec 2011 12:15:49 +0000 http://www.lautapeliopas.fi/?p=5345#comment-6936 juu juu.... hyviä neuvoja mutta sen tasoisia että se mikä noista pitää paikkansa ja mikä ei.... kuuluu asioihin jotka pelintekijän tulee tietää jo lukemattakin tuota viestien listaa... Itse lähettelin televisioon lukemattomia käsiksiä..mistä kerrottiin ettei köytetä ja on huono ei kelpaa jne jne... No Reposen käsikirjoittamina minä ne itse myöhemmin lähes poikkeuksitta aina näin televisiossa. Samoin erään tutun piirrokset eivät kelvanneet marimekolle tässä viimeisen vuoden aikana.. Nyt ne on toisissa nimissä hieman muunneltuna parhaillaan tuotannossa. Kun julkaisin lautapelin, pelkkä suunnittelu vei kokonaisen vuoden ja sitten koeryhmä pelasi sitä puolivuotta, jonka jälkeen itse satoja kertoja taskulaskimen kanssa. sitten painatin 500 kpl koe-erän joka meni kaupaksi yllättäen...ihmettelin itsekin sillä olin alun alkaen tarkoittanut pelin keikkailuni ja muun toimintani yrityslahjaksi ja mainokseksi. Kaiken kaikkiaan tarjosin valmista peliä muutamalle alan "laadukkaalle" firmalle sillä seurauksella että ne odotuttivat vain turhan takia ilman aiettakaan ns. julkaista vaikka oli kyseessä toimiva ja hauska peli. Saivatpahan vain kilpailijan pysymään pois aktiivitilasta puoleksi vuodeksi. Kun homma selvisi koetin saada pelin lautapelikilpailuun... Huomasin että kilpailusta oli tehty niin kallis osallistumismaksun suuruudella että ns yksityiset kilpilijat oli saatu sillä tavalla pois isojen toimijoiden jaloista häiritsemästä. Suurin osa maassamme tehdyistä lautapeleistä on suoria käännöksiä ulkomaisista peleistä ja ne tehdään poikkeuksetta kokonaan kiinasa alipalkatulla työväellä. Vain kokoaminen tapahtuu suomessa. Jos joku yrittää Suomessa keksiä jotakin omaa se pyritään vain masentamaan ja latistamaan isoisten tieltä pois. Maasta puuttu pelin kehittelijöitä tukeva innostava ja kannustava taho kokonaan. Ulkomaalaiseeen markkinointitukeen pohjautuva globaali kauppa on tappanut kaiken...MUTTA MUTTA.... Älkää välittäkö siitä. Yrittäkää ja kehittäkää ja tehkää iso työ niin lopussa se työ palkitaan. Kehittäkää ensin rauhassa valmiiksi asti ja tehkää kaikki yksityiskohdat...m laatikon ukoasu ja kaikki grafiikka kympin arvoiseksi ja sitten painakaa, suunnitelkaa itse kokoaminen jonkun pakkauskurssin käyneen merkonomin kanssa. ja tehkää itse. Jos keksitte hyvän pelin niin siinä on teille elin ikäinen työpaikka kun kierrätte suomea myymässä peliänne. Omaani olen myynyt jo yli 5000 kappaletta yksin. Enää ei yksikåään pelitalo omista niin suurta summaa rahaa että pelini möisin "julkaistavaksi" Pelini nimi on -ILE JOKISEN KAPAKKAKIERROS- Tehkää tämä juttu perässä vaan kyllä markkinoille mahtuu vaikka isot toimijat ovat ovat tien pelintekijöiltä poikki koettaneet laittaakin... mm. siten että arpakuutioita on ollut tosi vaikea saada aina... mutta yhteis hankinta esim suoraan ulkomailta voisi olla yksi vaihtoehto... VAstaan kysymyksiinkin jos on mielessä ja tai murheisiin.... Peli....Oma peli on iso iso ISO työ mutta onnistuu jos ette anna missään kohtaa periksi... ainakaan silloin kun luotettava firma haukku sen. numeroni 045 1356542 juu juu…. hyviä neuvoja mutta sen tasoisia että se mikä noista pitää paikkansa ja mikä ei…. kuuluu asioihin jotka pelintekijän tulee tietää jo lukemattakin tuota viestien listaa… Itse lähettelin televisioon lukemattomia käsiksiä..mistä kerrottiin ettei köytetä ja on huono ei kelpaa jne jne… No Reposen käsikirjoittamina minä ne itse myöhemmin lähes poikkeuksitta aina näin televisiossa. Samoin erään tutun piirrokset eivät kelvanneet marimekolle tässä viimeisen vuoden aikana.. Nyt ne on toisissa nimissä hieman muunneltuna parhaillaan tuotannossa. Kun julkaisin lautapelin, pelkkä suunnittelu vei kokonaisen vuoden ja sitten koeryhmä pelasi sitä puolivuotta, jonka jälkeen itse satoja kertoja taskulaskimen kanssa. sitten painatin 500 kpl koe-erän joka meni kaupaksi yllättäen…ihmettelin itsekin sillä olin alun alkaen tarkoittanut pelin keikkailuni ja muun toimintani yrityslahjaksi ja mainokseksi. Kaiken kaikkiaan tarjosin valmista peliä muutamalle alan “laadukkaalle” firmalle sillä seurauksella että ne odotuttivat vain turhan takia ilman aiettakaan ns. julkaista vaikka oli kyseessä toimiva ja hauska peli. Saivatpahan vain kilpailijan pysymään pois aktiivitilasta puoleksi vuodeksi. Kun homma selvisi koetin saada pelin lautapelikilpailuun… Huomasin että kilpailusta oli tehty niin kallis osallistumismaksun suuruudella että ns yksityiset kilpilijat oli saatu sillä tavalla pois isojen toimijoiden jaloista häiritsemästä. Suurin osa maassamme tehdyistä lautapeleistä on suoria käännöksiä ulkomaisista peleistä ja ne tehdään poikkeuksetta kokonaan kiinasa alipalkatulla työväellä. Vain kokoaminen tapahtuu suomessa. Jos joku yrittää Suomessa keksiä jotakin omaa se pyritään vain masentamaan ja latistamaan isoisten tieltä pois. Maasta puuttu pelin kehittelijöitä tukeva innostava ja kannustava taho kokonaan. Ulkomaalaiseeen markkinointitukeen pohjautuva globaali kauppa on tappanut kaiken…MUTTA MUTTA…. Älkää välittäkö siitä. Yrittäkää ja kehittäkää ja tehkää iso työ niin lopussa se työ palkitaan. Kehittäkää ensin rauhassa valmiiksi asti ja tehkää kaikki yksityiskohdat…m laatikon ukoasu ja kaikki grafiikka kympin arvoiseksi ja sitten painakaa, suunnitelkaa itse kokoaminen jonkun pakkauskurssin käyneen merkonomin kanssa. ja tehkää itse. Jos keksitte hyvän pelin niin siinä on teille elin ikäinen työpaikka kun kierrätte suomea myymässä peliänne. Omaani olen myynyt jo yli 5000 kappaletta yksin. Enää ei yksikåään pelitalo omista niin suurta summaa rahaa että pelini möisin “julkaistavaksi” Pelini nimi on -ILE JOKISEN KAPAKKAKIERROS- Tehkää tämä juttu perässä vaan kyllä markkinoille mahtuu vaikka isot toimijat ovat ovat tien pelintekijöiltä poikki koettaneet laittaakin… mm. siten että arpakuutioita on ollut tosi vaikea saada aina… mutta yhteis hankinta esim suoraan ulkomailta voisi olla yksi vaihtoehto… VAstaan kysymyksiinkin jos on mielessä ja tai murheisiin…. Peli….Oma peli on iso iso ISO työ mutta onnistuu jos ette anna missään kohtaa periksi… ainakaan silloin kun luotettava firma haukku sen. numeroni 045 1356542

]]> Kirjoittaja: How to get a boardgame published? | ideaacademy.eu http://www.lautapeliopas.fi/artikkelit/pelisuunnittelu/hyvasta-ideasta-julkaistuksi-peliksi/comment-page-1/#comment-6237 How to get a boardgame published? | ideaacademy.eu Tue, 18 Jan 2011 20:36:56 +0000 http://www.lautapeliopas.fi/?p=5345#comment-6237 [...] Many of the steps have been told to me in a great Finnish post by boardgame guru Mikko Saari. A link to the post. This entry was posted in Ideas. Bookmark the permalink. ← How to make buying [...] [...] Many of the steps have been told to me in a great Finnish post by boardgame guru Mikko Saari. A link to the post. This entry was posted in Ideas. Bookmark the permalink. ← How to make buying [...]

]]> Kirjoittaja: Taro Morimoto http://www.lautapeliopas.fi/artikkelit/pelisuunnittelu/hyvasta-ideasta-julkaistuksi-peliksi/comment-page-1/#comment-1742 Taro Morimoto Mon, 22 Feb 2010 07:59:53 +0000 http://www.lautapeliopas.fi/?p=5345#comment-1742 Hienoa, että on tällaisia artikkeleita! Tämä auttaa aloittelevaa pelintekijää tosi paljon. Tietääkö kukaan, että olisko tällaisia artikkeleita lisää? Hienoa, että on tällaisia artikkeleita! Tämä auttaa aloittelevaa pelintekijää tosi paljon.

Tietääkö kukaan, että olisko tällaisia artikkeleita lisää?

]]>